Justiţia română
1 July 2009
Vă mai aduceți aminte când am scris despre vacă? S-a dat verdictul, acum se știe și oficial.
Justiția română e incredibilă, e de domeniul fantasticului ce se întâmplă acolo. Sper din tot sufletul să nu mai dormi nopțile, atâtea câte o să mai ai. Și sper să nu mai ai multe, că faci umbră pământului degeaba. Doamnă vacă.
Mda… si uite asa iti vine sa-ti bagi pula-n ea de viata si de tara si de tot.. Si de oameni de cacat ce suntem cu totii pana la urma pentru ca nu ne strangem sa ne facem singuri dreptate. Acum rezonez 100% cu articolul ala al tau in care vroiai sa-ti cresti copiii in alta tara!
Recunosc că la ora la care scriu îmi cam pică ochii-n gură dar e ceva ce nu înțeleg: prima ta postare despre ”vacă” e din ianuarie și deja acolo scriai de 2 ani cu suspendare, articolul din ziar e de ieri și accidentul, scrie acolo, s-ar fi produs în martie. Deja nu mai percep timpul ca pe o linie dreaptă ci ca pe o spirală concentrică, bandă moebius… extraterestii sunt printre noi și nu ni-l dau înapoi pe Elvis pentru că l-au pus să joace table cu Michael.
WTF, eu m-am saturat definitiv de romania. De azi ma dau grecoaica. mai ramane doar sa invat limba.
am citit si eu ieri si m-am mega enervat..mai sunt cazuri multe pe care le urmaream..nu-ti dau linkuri la ele ca o sa innebunesti ca mine…ce inseamna cu suspendare? adica nici nu intra in puscarie numai daca mai face “prostii” ? eu asa nu i doream moartea pt ca daca murea scapa prea usor…vroiam sa intre n puscarie sa fie putin violata gen oz..numai ca la noi la jilava ar fi putin mai tare..ce tare ar fi un serial jilava ce tare suna jilava
stai linistita ca o sa doarma foarte bine si in cativa ani o sa isi ia carnetul iar.
e vorba de constiinta, ceea ce ea nu parea sa aiba din imaginile de imediat de dupa accident.
Probabil o sa o vedem in mall la brat cu Pauneasca.
Nu stiu cat de religioasa esti, dar eu sper din tot sufletul ca exista o justitie divina, chiar daca asta va insemna sa ard si eu in iad (ca nu-s tocmai curatel)
Societatea-i face pe oameni, nu invers!
Indiferent ce-am vrea noi sa credem…
din cate stiu eu asta e decizia standard pentru accidente de circulatie cu morti; asta in cazul in care esti la primul accident si nu erai beat sau nu ai fugit de la locul faptei.
acum 3 ani, tot pe Kiseleff, am fost martora unui accident similar. un baiat de 17 ani omorat pe trecerea de pietoni de unul de 20. era bulevardul gol, asa ca evitarea accidentului era posibila. de obicei nu ma bag in rahaturi de genul asta, dar soferul s-a dat jos din masina si a inceput sa sune pe mama, tata…..sa le spuna ce a facut si sa ii intrebe “nu-i asa ca scap?”
am dat declaratie, am dat inca o declaratie si speram sa aud ca e deja la puscarie. de unde? 2 ani mai tarziu am fost chemata la judecatorie. 2 ani dupa accident soferul a stat in libertate. si cand s-a prezentat la judecatorie, era proaspat casatorit ( a avut timp de un chef mic) si ii murise si tatal . a bagat la inaintare faptul ca e cap de familie si ca el nu poate face puscarie, ca de…..
am iesit din sala, ca mi se cam ridicase parul pe ceafa. si a venit mama lui sa ma intrebe de ce din toti martorii eu am tinut mortis sa vin si sa ma asigur ca declaratia ramane neschimbata? ca doar ei ajutasera familia decedatului la inmormantare….a facut si copilul ei o greseala….
sa trec peste faptul ca mi-am dorit sa fiu tiganca si sa o scuip si sa o blestem in cel mai nesimtit mod.
CUCOANA….A LUA VIATA CUIVA, MAI ALES CAND AI PUTEA SA EVITI ASTA, NU ESTE O SIMPLA GRESEALA.
asta nu se intelege la noi. a lua viata cuiva nu este o greseala pt care sa fi un pic mustrat si apoi trimis acasa. nici soferul din cazul meu si nici cucoana Straus nu au facut-o intentionat. dar stiti ce au facut intentionat? au dat spaga sa-si ia permisul si au luat condusul unei masini ca pe un simplu hobby….nu ca pe o actiune cu multe multe responsabilitati trecute in “contract”.
si din pacate, nu sunt singurii.
“Judecătoria Sectorului 1 a mai decis ca Anamaria Straus să efectueze anual cursuri de pregătire teoretică pentru cunoaşterea regulilor de circulaţie rutieră şi a normelor de prim ajutor în caz de accidente.”
Asta inseamna ca daca ma apuc si io de furat, o sa fac cursuri de catehism si cele 10 porunci in loc sa ma bage la pirnaie?
Nici nu stiu de unde mai am putere sa ma simt ofensata de acesti oameni pe care ii platim tot noi si care constitue justitia romana. Si da, dupa cum zicea si Pescarita, sa iti bagi pula-n ea de tara si de oameni, pentru ca nu suntem uniti si preferam sa nu facem nimic. De ce as plati 60% din salariu statului roman (ca asa e daca esti angajatul tau propriu)? Pe mine cine ma apara si “ingrasa” ca eu la randul meu sa le dau banii si copiii mei? Sa ma calce o doamna vaca cu capul adanc infipt in cur cu marea ei limuzina? Marsh la cacat cu “toatele” (sau din cacat s-au nascut in cacat sa se intoarca)!
Doamna vaca e doar un apelativ general, ea e un element, ca mai sunt si alte miorite si booooi pe langa ea. Simplu.
Discutia asta nu are sfarsit, oricat am discuta noi aici. Sistemul e compromis de mult, si nu poate fi schimbat, nici macar prin vot cum s-a vazut.
Exista 3 categorii de oameni:oameni mari, oameni care cunosc oameni mari, si, noi, restul, oameni mici. Mi se pare de prisos sa comentam ce s-a intamplat cu doamna strauss(or whatever her name is), cu totii stim cam cum merg lucrurile in tarisoara noastra(ma rog, toti cei cu un iq decent). Treaba cu “sa ne facem singuri dreptate” lasa de dorit, in sensul ca suntem insignifianti ca sa schimbam ceva.
Vă mai aduceţi aminte de nevasta lui Păunescu? Bad Piţi, aia ce a păţit? Din câte ştiu, nimic. Cred că a făcut-o pe fată să işi retragă acuzaţiile şi s-a oferit să ii dea bani lunar, să îi plătească studiile, etc. Şi fata a acceptat.
Deci stie careva ce s-a intâmplat exact? Poate cititorii tăi mă ajută, că pe net nu găsesc nimic exact.
Oricum şi Păuneasca şi Straus asta, sper să ardă in flăcările iadului, asta dacă există drac şi dumnezeu.
Pescarita zicea sa ne facem singuri dreptate….pai ai cu cine? ai cu ce ? Si cam ce naiba ar fi de facut ??? Sa iesim in strada ? si ce rezolvam?? Si in ‘89 a iesit lumea in strada….si?….Ceausestii au fost impuscati iar acum dupa 20 de ani nu mai stam la coada la carne si lapte…yupyy!!! putem sa luam carne, lapte, tigari si cafea de la orice kiosk…vai de capu’ meu ce am evoluat….iar cu Justitia….nu degeaba se spune ca este oarba…mai rau…e oarba si surdo-muta…ce naiba se tot mira lumea de justitie??? sunt N cazuri de genu’ asta…toata lumea a avut de a face cu ea sau cunoaste pe cineva care cunoaste pe cineva care a fost “nedreptatit” de justitie….oricum in tara asta nu ma mai mira nimic…dar absolut nimic….
Nu justitia e problema….e problema cu spagile care s-au dat la expertizele cazului(sigur s-au facut cu experti-parte) si legea care este atat de interpretabila. Daca procurorul vine si spune ca e vinovat, pedeapsa fiind intre atat si atat, intotdeauna in drept, atata timp cat nu au fost circumstante agravante(bautura, fara permis, antecedente etc.) se da(din pacate) pedeapsa cea mai mica…Ori 2 ani cu suspendare este cea mai mica! Pacat de fata aia ca saraca nu a avut nici o vina. Si eu mi-am pierdut o prietena buna(aveam pe atunci 14 ani), a traversat prin fata troleului si a venit un nebun cu 90 la ora(dupa 2 treceri de pietoni consecutive) si a spulberat-o. Nu a facut o zi de puscarie pentru ca s-a considerat(desi legea nu era asa in 98) ca a fost exclusiv vina ei. Nu puteam decat sa-mi inchipui ce durere a simtit familia ei, pentru ca pe mine m-a durut al dracu` de mult pierderea ei…Am fost chiar frustrata cand am aflat ca ala nu a patit nimic, dar in acelasi timp am constientizat ca nu rezolv nimic, ca pe Roxana(asa o chema)nu o aduce inapoi la viata o hotarare judecatoreasca….Trist, dar adevarat!
@TheCreatrix: fata s-a căsătorit recent și nevasta porcului s-a dus la nuntă, a ajutat-o cu bani, etc. se pare că a fost o înțelegere tacită între ele pentru că neamurile sunt foarte revoltate, dar fata nu mai comentează nimic.
@Un om: ai dreptate. și eu îmi spun asta tot timpul. suntem atât de mici într-o baltă atât de mare plină de lighioane.
@fakebeatrix: s-a produs în martie 2008, eu am scris în ianuarie 2009 iar sentința s-a dat acum, iulie 2009. ce voiam să subliniez este că în anumite cercuri se știa sentința, ea vaca o știa, o știam și eu. și am scris despre asta. acum se știe și oficial.
Daca ai bani si putere faci ce vrea pula ta in tara asta de cacat. Dar stii care-i faza? Noi astia micii ii depasim numeric pe astia marii. Putem sa facem ceva. Hai sa ne adunam, astia care inca mai spera ca viata unui om valoreaza mai mult de un rahat pe bat in romania, sa aratam ca noua ne pasa, chiar daca lor nu. Eu as veni si mi-as aduce toata familia si toti prietenii. Daca nu facem ceva in adevaratul sens al cuvantului stirea dispare in doua zile, cum s-a intamplat si cu restul chestiilor bizare de pe la noi.
Realitatea crunta este ca, noi, marea masa, suntem doar carne de tun.Traim, muncim doar pentru ca altii sa-si rezolve interesele.Si, din pacate, in Romanaia nu exista autoritati, nu e nimeni care sa te apere, sa te ajute(exceptand pe cei care au pile si relatii).Altfel, ca simplu cetatean, esti un NIMENI.Traim ca sa muncim si muncim ca sa traim…si atat. This is…Romania, the land of chioce!
@justitia: Parerea mea e ca traiesti intr-un film SF, intr-o utopie…totusi, spune ceva concret ce “ar trebui sa facem”..
Dar ce spune Zuza (care e perfect adevarat si valabil) nu ia nimeni in seama? Vorbim aici de un accident, de o crima din greseala. Femeia aia, cat de nesimtita, rea, bogata o fi, nu a intentionat sa o omoare pe fata. Nu a luat-o la tinta. S-a intamplat. Rolul pedepsei in justitie nu este sa razbune victima ci sa ii protejeze pe ceilalti si sa reeduce faptasii.
2 ani cu suspendare nu este “scapare”, este ceea ce se da de obicei in cazuri de genul asta, cand nu exista circumstante agravante. Este o pedeapsa penala. Cea mai mica posibila.
Io as vrea sa mai aibe multe nopti da’ numai la parnaie, acolo sa faca umbra. Scrisei si io de vaca ieri da poate mai scriem si la recurs.
Io mi-s un om pasnic de felu meu.Nu dau in animale. Cel muit le scuip.
Propun oricarui cetatean responsabil din tara asta , in caz ca o intalneste pe doam…vaca straus pe strada, sa ii arda in mecla o flegma cat se poate de mucoasa iar apoi sa mearga linistit in treaba lui. Mai propun crearea unui cont in care sa facem cheta pentru cei acuzati de ultraj in urma acestei fapte.
@nashu_mare: total de acord. nu a vrut, n-a făcut-o intenționat, dar cum stă treaba cu asumarea propriilor greșeli?
Asumarea greselii nu apare la 5, 10, 20, 30 de minute dupa fapta, cu televiziunea pe post de acuzator in fata. Sa spui “da, am gresit” nu inseamna sa iti asumi greseala, inseamna doar ca esti un foarte bun politician. Recunoasterea greselii nu inseamna nici “sunt de acord sa fac puscarie”. Nimeni nu vrea sa faca puscarie.
Nu ma refer numai la cazul asta. Sunt prea multe chestii aiurea care se intampla in tara asta. Neintentionat zici ca a omorat-o? Eu zic ca atunci cand faci slalom printre masini ar trebui sa-ti trazneasca in cap gandul ca ai putea omori pe cineva. Asta daca ai ceva in sfecla. Nevasta grohaitorului Paunescu, aia ce scuze mai avea? Daca actionezi intr-un mod iresponsabil e logic ca cineva ar putea avea de suferit din cauza ta. Alegand sa conduca intr-un asemenea hal, protejate de masinile lor luxoase de nspe mii de euro cu nspe mii de airbaguri, se fac vinovate de crima cu premeditare. E o chestiune de logica. Masina aia nu a intrat singura in victima. Asta a fost doar efectul. Care era cunoscut dinainte. Daca stam sa calculam probabilitatea de a da peste un pieton pe trecere cand faci slalom printre masini vs. probabilitatea sa accidentezi un pieton pe trecere cand conduci prudent, vei ajunge la concluzia ca alegand un comportament iresponsabil la volan devii un criminal cu sange rece si trebuie sa fii pedepsit ca atare.
@nashu_mare: Nu-s de aceeași părere. De exemplu eu nu vreau să fac pușcărie și mă comport ca atare. Nu merg cu 100 la oră prin oraș și chit că merg cu 40 tot încetinesc înainte de trecerile de pietoni. nu fur, nu omor, nu dau în cap, nu fac trafic cu droguri, etc. Mi se pare foarte simplu.
nashule de acord..intr-un fel…cu faptul ca nu a fost premeditat. o crima poate fi din premeditare, din culpa, din auto-aparare etc. nu trebuie sa fii neaparat psihopat sa omori un om. nici disperat. dupa cum vezi e suficient sa fii prost. Iar faptul ca esti prost nu te face cu nimic mai scuzabil.
Bey, eu de cand am inceput sa conduc sunt bantuita de acelasi gand : sa nu cumva sa accidentez pe cineva !!! Adica daca as avea ghinionul sa ma ranesc /mor eu din propria-mi culpa, asta e nene….mi-am facut-o cu mana mea si eu cred ( sau asa ar trebui ) ca fiecare sofer constientizeaza ca exista si acest risc in momentul in care te-ai suit la volan. well,you’ll never know…
Dar daca s-ar intampla sa lovesc/ mutilez / omor pe cineva ….cred c-as innebuni instantaneu !! pe bune, nu stiu ce ar fi cu mine. nu cred ca as mai putea trai ca gandul asta!
Problema in RO este ca permisul se obtine MULT PREA USOR ( asta in cazul in care il iei pe bune. nici nu mai comentez de situatiile in care dai spaga si-l primesti acasa-n plic; cum cunosc eu cazuri concrete )
Si atunci e limpede ca astfel de situatii gen madame straus vor exista ever and ever again…
Spun ca se obtine mult prea usor pt ca eu l-am luat afara, in VEST si m-au gasit toti dracii invatand pt examenul teoretic, unde punctajul minim de trecere este de 27 de puncte din 30 , intr-un sistem informatic corect.
)
Cat despre partea de traseu nici nu mai comentez, te freaca inspectorul ala pe toate partile, iar durata examenului este de min 30′ si te pune sa treci prin cele mai dificile si aglomerate trasee , asta incluzand toate manevrele : parcare laterala, cu fata, spatele , mers la marsalier in curba, in linie dreapta, mers pe autostrada etc ( da. aici exista autostrazi care leaga chiar si orasele mai mici
@Bad Pitzi: Chit ca mergi cu 40 la ora, tot poti omori pe cineva. Gandeste-te ca dai peste un motociclist care te depasea si tocmai ce era in unghiul tau mort. Il pui jos si il calca un tir. Esti vinovata: nu te-ai asigurat. Neasigurarea este o greseala mai mare decat viteza.
Daca nu am gresi in trafic, nu ar exista niciun fel de accidente.
@justitia: vorbesti ca in reclame.
Oricum, ce vroiam sa zic aici: nu faptul ca tipa are bani si influenta a scapat-o de puscarie. (Poate doar faptul ca si-a permis avocati buni.) Totul este perfect legal. Toata lumea acuza “justitia” de coruptie, chestie care mi se pare ilogica (in cazul de fata). Ne-am obisnuit prea usor sa ne victimizam si sa spunem “tara asta e de rahat. Hai sa emigram!”.
Mi se pare la fel de logic sa zici “femeile nu stiu sa conduca, uita-te la Pauneasca, uita-te la vita aia… Ar trebui sa prevenim astfel de incidente si sa nu le lasam sa conduca”. E corect asa?
@nashu_mare: fapta petrecută în loc public, cu agravantă (cel puţin presa susţine cum că femeia conducea cu aproape 100 km/h) egal, aşa cum spui şi tu, ucidere din culpă. Corect. Cupla, în doctrina juridică romînească înseamnă cum că autorul prevede fapta sa dar nu doreşte rezultatul acţiunii. Mai pe romîneşte, vita, vaca, cum dracului a numit-o badpitzi, prevede cum că poate ucide un om daca merge cu 100 kmh/h într-o maşină de 2.4 tone, trecînd pe culoarea roşie a semaforului, însă nu anticipează sau doreşte producerea acestui rezultat. Ăsta-i textul legii aplicat pe fapta bivoliţei. Hai să recitim. Merge cu 100 km/h, trece pe roşu, pe unul dintre ăle mai mari bulevarde din Bucureşti însă NU ANTICIPEAZĂ CUM CĂ POATE RĂNI sau chiar ucide o persoană…sau mai multe. Ştiu că pedeapsa pentru omor din culpă porneşte de la 2 ani închisoare, ştiu că muierea în cauză n-are antecedente blah-blah. Însă, nu-mi spune în faţa cum că judecătorul ăla a apreciat pericolul social reprezentat de idioata asta ca fiind unul subţire, de vara, cît să-i dea cu suspendare… Pedeapsa începe de la 2 ani. Dar se termină, brusc, la 25!
@nashu_mare: deviezi. femeia asta mergea cu cel puțin 100 și a călcat-o pe respectiva pe trecerea de pietoni! 1. a depășit viteza legală de circulație în oraș 2. nu a încetinit la trecerea de pietoni 3. a omorât un om care traversa regulamentar
Dacă-ți sare unu în față total aiurea nu ești vinovat, ca șofer, atât timp cât nu e trecere de pietoni. Poți merge cu 30 la oră, dacă omori un om pe trecere ești foarte, dar foarte vinovat. Și dacă mi s-ar fi întâmplat mie ce s-a întâmplat vacii, crede-mă, eram la pârnaie foreva’. Pentru că n-am sute de mii în cont să dau familiei, pentru că n-am pile și nici o armată de avocați.
Total de acord cu Bad Pitzi si Hubba. Nu vorbesc ca in reclame, dupa cum am mai spus e o chestiune de logica. Daca alegi sa conduci iresponsabil te faci vinovat de crima cu premeditare. Poate ca nu scrie asa in codul penal dar asa ar trebui sa fie. Intr-o lume normala, nu “in reclame”. Dar na, poate eu nu sunt cea normala pentru ca am impresia ca viata unui om valoreaza mai mult.
In alta ordine de idei, oricum o sa scape nepedepsita. Ca parintii studentei nu vor recurs (desi sentinta nu e definitiva), se multumesc cu banii. Ce poti sa mai zici in cazul asta? Si-au vandut copilul…
Discutia a deviat de multa vreme. In cazul de fata eu am deviat voit in alta directie dar cu aceeasi abatere logica pentru a demonstra ceva.
.
Chiar, de unde stii ca nu a incetinit la trecerea de pietoni? Incetinirea e o chestie relativa la viteza avuta anterior.
Cat despre faptul ca tu consideri ca ai fi intrat la puscarie daca ai fi fost in cazul ei, nu pot sa comentez, e o chestie care tine de credinta ta intima. Mai ales faza cu “la parnaie foreva”
@Hubba: nu era semafor. Cum am zis intr-un comentariu mai sus: daca nu am face greseli (contraventii la legea circulatiei) nu ar aparea accidentele. O circumstanta agravanta (in opinia mea) ar fi sa fi savarsit una dintre infractiunile la legea circulatiei: bautura la volan, condus fara permis, etc. Mersul cu viteza mare nu este o infractiune. (La viteza ei nici macar nu i-ar fi sspendat permisul. Ar fi fost depasire cu o viteza cuprinsa intre 30 si 40 km/h).
@Bad Pitzi + “@Hubba : Nu a zis nimeni ca nu este vinovata, ci doar am incercat si eu si nashu_mare sa explicam cum e cu legile de pe la noi. Prea sunt acuzati judecatorii. De ce nu acuza nimeni procurorii, care sunt de fapt cheia intr-un proces…ei instrumenteaza cazul, ei fac impreuna cu Organul cercetari, ei comanda expertize, ei “comercializeaza” dosarul. Judecatorul doar aplica legea(o lege cretina, ce-i drept, care are multe probleme). In cel mai bun caz, intr-o astfel de situatie el poate cere o alta expertiza, dar degeaba, cand expertii sunt cativa…care probabil sunt mana in mana.Un avocat bun stie sa profite de orice eroare judiciara ii iese in cale pentru a-si apara clientul si, pana la urma, asta este treaba lui…sa apere(sau sa acuze, depinde de caz)! De-acord ca sunt unii judecatori corupti, dar asta nu inseamna ca ei nu trebuie sa aibe acoperire. Acoperirea lor e legea. Nimeni nu-si risca un post de zile mari, nici macar pentru o Strauss…asta garantat.
Stii..e usor sa zici:”aaa uite un judecator corupt, e clar…toti sunt niste lepre”, dar nu e buna mentalitatea asta.Pe noi romanii ne supara cand italienii ne fac natzie de tzigani, din cauza alora care fac ravagii pe la ei…In concluzie, ceea ce cred eu ca vroia sa spuna Nashu_Mare e ca nu judecatorii sunt problema aici, ci legile si sistemul in sine, care oricum de cativa ani e in colaps total. Repet: nu ii iau apararea asteia, din punctul meu de vedere oricum e terminata, ca o sa o aibe o moarte pe constiinta. Dar nu o data s-a intamplat sa vad pietoni care efectiv se arunca pe trecere, nu se uita, parca-l vad pe Dumnezeu cand vad zebra, ba mai si incep sa alerge pe trecere. Ii multumesc lui Dumnezeu ca nu mi s-a intamplat asa ceva, dar stau si ma gandesc inevitabil, in conditiile in care fac aproape 100 km pe zi in Bucuresti, ce se intampla daca nu mai poti evita un astfel de pieton?
sincer, pe mine nu ma mai surprinde nimic.
fatuca asta a scapat mai usor decat a visat cineva candva.
chiar ieri citeam un ziar local, iar pe prima pagina era un articol despre unul dintre cei mai periculosi proxeneti din oras/regiune/tara/univers… ideea e ca omu` e condamnat definitiv de 3 ani, insa si in prezent e in libertate, pe motiv ca are buba la cap si nu poate sta inchis. saracu` .. ce viata de caine.
adica ce, numai Becali sa`si mute trecerea de pietoni ca sa scape de belea ? uite ca si don`soara cornuta poate sa scape la fel de usor.
@nashu mare
trecerea de pietoni din fata Muzeului satului este semaforizata si semnalizata cu 150, 100, 50 m inainte. cu alte cuvinte ai timp berechet sa incetinesti. Se stie ca pe Kiseleff se circula cu viteza destul de mare. de aceea trecerile de pietoni sunt semaforizate si semnalizate ca atare, astfel incat sa iti dea posibilitatea sa eviti un astfel de accident.
a doua problema ar fi urmatoarea: ca sa mergi cu 100km/h clar nu esti pe prima banda. pe Kiseleff, de oriunde ai veni, ai o vedere deschisa catre ambele sensuri de circulatie.
daca esti pe banda a 3-a si pietonul iti vine din stanga, daca nu ai avea ochii beliti in telefonul mobil l-ai vedea de cand s-a angajat in traversarea sensului opus de circulatie, deci….urmeaza sa traverseze si sensul tau …. ta na na
sper sa vizualizezi treburile astea. sistemul judiciar stim ca e de cacat. dar si mai de cacat sunt cei care habar nu au ce responsabilitati au cand se urca la volan.
vii incoa ?
@Bad Pitzi:
ti-am spus si data trecuta cand ai scris cum poate fi “ajutata” in scopul “Sper din tot sufletul să nu mai dormi nopțile, atâtea câte o să mai ai”.
poate exista totutsi dreptatea divina. sper sa arda si ea si tot neamu ei in cele mai nenorocite chinuri posibile!!! CRIMINALOOOO !!!!
@nasu_mare – departe de mine dorința de a stârni polemici inutile. Abia acum am aflat că trecerea pentru pietoni nu era semaforizată. Cu atît mai rău. Din tot ce am citit în legatură cu crima comisă de poarca asta, am reținut cum că urmele de frînare indicau o viteză de aproape 100 kmh la momentul impactului. Asta-i infracțiune rutieră, mergea cu 50kmh peste limita adimsă de lege în zona respectivă, ergo agravantă. Sau, după noul cod penal (deși s-ar aplica principiul pedepsei ce favorizează infractorul
) este vorba măcar de un cumul de infracțiuni care se pedepsește, după ale mele cunoștințe juridice prin calculul concursului complex de infracțiuni. Mă rog, departe de a o da în teorie juridică, întrebarea mea rămîne: cum poate aprecia un judecător, magistrat ”de prim rang”, pericolul social reprezentat de făptura asta ca fiind unul de natură să nu primejduiască pe viitor? În ce viziune sucită, lipsită de bun simț elementar și respect pentru toți ceilalți, un om în robă poate aprecia un astfel de fapt ca fiind unul susceptibil de pedeapsa ”mustrării” pentru că, știm cu toții, 2 ani cu suspendare fără interzicerea dreptului de a conduce autovehicule, în cazul de față, reprezintă doar o mustrare, o riglă la palmă, un fel de lasă-mă să te las?
Sunt perfect de acord cu tine în ceea ce privește corectitudinea intrinsecă a hotărîrii, da, respectă legea pentru că legea prevede o astfel de pedeapsă, dar, un mare dar… latura subiectivă a pedepsei și anume aprecierea gradului de pericol pentru societate, nu cumva, este, la randul său, o mare mînăreală specifică jigodiilor ce conduc sistemul ăsta încleit de șpăgi și interese?
Una peste alta, îi doresc vitei ăsteia, în cel mai ”civic” mod cu putință, să-i treacă 41 peste audi-ul ăla mare și negru, cînd va bloca intersecția de la bvd. Timișoarei cu Brașov, pentru că a trecut pe roșu…
Cateva chestii tehnice: trecerea de pietoni este semaforizata ACUM. Atunci nu era. Limita de viteza in zona este de 60km/h. Depasirea vitezei cu mai mult de 50km/h nu este infractiune, este contraventie sanctionata cu amenda si cu suspendarea dreptului de a conduce pe o perioada anume: 1-3 luni. Masina avea ABS.
Din cate stiu, dreptul de a conduce este ridicat automat in momentul in care esti gasit vionovat de omor, nu e nevoie de o decizie speciala in sensul asta. Si ea a fost gasita vinovata. Consider ca e mai bine pentru toata lumea ca ea sa plateasca o caruta de bani decat sa faca inchisoare. Criminal in serie nu e, decat daca vrem sa ne tinem de exagerari.
Oricum, intregul accident a fost de la inceput prezentat exagerat, pornind cu reportajele cu politistul care nu ii facea respiratie gura la gura victimei…
@nashu_mare: pe mine n-ai cum să mă convingi și punct
Auzi, nashule, dar tu cam insisti in apararea individei..
Toti gresim in ultima instanta; da, am o cunostinta – om deosebit,cu frica lui Dumnezeu, conducator foarte pasnic si grijuliu,care a patit asa ceva acum vreo 15 ani, noaptea i-a sarit in fata un individ, l-a omorat.. L-a daramat chestia asta, mai avea putin si se sinucidea, nu o sa-si ierte niciodata asta, chit ca nu era vina lui si avea oaresce scuze.. Deci da, shit happens to good people, too.
Ma, da’ sa dea dracu daca este cazul si aici! Ati vazut ce moaca aroganta si impertinenta avea vita imediat dupa? Pe aia a durut-o fix in cur, asa cum relateaza si BP, si asa cum am mai auzit si eu. Nu-mi spuneti voi mie ca daca omori un om – tu, ca om normal si cu oaresce dram de constiinta sau bun-simt – te uiti de sus la ailalti si intorci curu’! iti vine sa intri in pamant, te faci mic-mic de tot,te albesti,urli, faci infarct instantaneu – vorba Isoldei, ceva-ceva.. Incercati sa va puneti in pielea ei, eu m-am gandit si in nici un caz nu as fi reactionat asa!
Dar nu e concurs de convins alte persoane, doar de ridicat cateva semne de intrebare. Fiecare isi spune parerea, punctul de vedere, argumentam cat putem dupa care Dumnezeu cu mila (la mine inseamna ca ma duc sa beau o bere). Niciunul dintre noi nu este vreun jurat si nu suntem intr-o sala de judecata.
Ba, nashu_mare, ti-as zice vreo 2 dar ma abtin. Ti-as zice ca n-as vrea sa iti fie calcat copilul, sora, parintele, catelul sau purcelul pe trecerea de pietoni. Nu doresc la nimeni asa ceva, da’ tu vorbesti din carti. Zici tu ‘nimeni nu vrea sa faca puscarie’, da’ ia intreaba cam cati vor sa moara calcati de masina. Hm, nimeni? Pai pe astia cum ii ocrotim? Ca vad ca sensibilitatile Anei Maria Strauss le protejam. Justitia aia trebuie sa ma protejeze si pe mine ca de-aia muncesc 12 ore pe zi, imi platesc taxe, nu fur, nu omor, nu violez. Si dupa mine, Ana Maria Strauss nu are ce cauta-n societate vreo 10 ani de-acum incolo. Nu vreau sa trec pe strada pe langa un iresponsabil care a omorat un om. Nu vreau sa fac copii intr-o tara in care o idioata iresponsabila are impresia ca poate conduce cu 100 la ora in oras fara sa pateasca nimic.
@nashu_mare
mori bah !!!
@nashu_mare: nici nu pretindem (eu cel puțin) să fim jurați, vorbim de moralitate.
@fleurdulys: nu te abtine, ura este o chestie care iti intuneca mintea!
@fleurdulys&Bad Pitzi
Nu e vorba de sensibilitatea aleia pe care trebuie sa o protejam. Nu am zis ca ea nu este vinovata de moartea unui om si nici justitia nu a zis asta. Ea insa nu este un criminal (nu mai mult decat este un fumator care fumeaza in saptii publice inchise), nu are un motiv de vreun fel sa omoare un om sau cel putin nu a dovedit asta. Pedeapsa ei nu trebuie sa fie similara cu a unui criminal. Numai cei ca Gigi Becali mai pot crede in “ochi pentru ochi”. Stiu ca multora vi se pare ca ar trebui sa sufere precum a suferit si victima insa mie moral nu mi se pare asta o solutie. Trebuie sa plateasca dar nu in felul asta. Fata ei sau reactia in fata presarilor cu microfonul in mana nu au nicio relevanta, de aia se zice ca justitia e oarba.
Cand am zis ca nimeni nu vrea sa faca puscarie m-am referit la faptul ca are tot dreptul sa se apere. Vi se pare ca i s-a suspendat intreaga pedeapsa, in fapt i s-a suspendat doar pedeapsa cu inchisoarea. Nu insist in apararea ei ca persoana ci ei ca sofer si sunt impotriva prezetnarii acestui accident ca un simbol pentru diverse …chestii.
La noi exista uzanta pedepsei de genul asta pentru cazurile similare. Nu e vorba doar de tipa asta si de Pauneasca. Nu este normal sa dai vina pe justitie si sa te victimizezi ca “vai, ne calca astia cu bani pe strada si dupa aia scapa”.
@canadianu: Intoarce-te inapoi, bah!
sa nu jignim animalele prin comparatie cu specia asta .ii doresc cu draga inima sa cunoasca un tir .de fapt 2 :din fata si din spate ;;) .dar sa nu moara.sa se chinuie multi ani
deci care aveti un tir de inchiriat? pentru celalalt il avem pe tarzan
again @nashu_mare
si ce conditii ar fi trebuit sa indeplinim ca sa ne dam cu parerea ca niste potentiali jurati, dupa opinia ta ?
http://dexonline.ro/search.php?cuv=jurat
Totusi nu vad logica acestei intrebari. Daca tu dai sentinte, as putea sa ma adresez cu “onorata instanta”.
dupa comparatia cu un fumator in spatiile publice inchise m-am lamurit complet despre integritatea sinapselor cretinului
iti doresc sa dea domnu sa dea un fumator din asta peste cineva drag tie sau chiar peste tine
să-mi iau popcorn?
“… atata-i drace…”
))
Da’ eu as fi preferat o discutie civilizata in continuare..
@BP ia si o bere, ca merge. si asa sarbatoresti “divortul” de contabila. 2 in 1
@nashu_mare
vad ca iti place sa te folosesti de “logica” dar faci niste asocieri un pic ridicole. accidentele rutiere cu fumatul. asculta si logica asta, sa vedem daca iese ceva.
eu fumez in aceasi camera cu tine. 100 de tigari intr-o ora. sansele mele de a face stop respirator sau supradoza de nicotina si sa crap, sunt mult mai mari decat ale tale. si tu vei avea de suferit, dar eu am sanse maaaari sa dau ochii peste cap si sa-mi faca bunica-mea coliva.
situatia nr 2. eu conduc o masina prin oras cu 100 km/h . o “rabla” dotata cu toate elementele de siguranta. si sunt 2 posibilitati aici;
1. sa imbratisez un copac si sa ajung la spital, dar sa nu mor, ca de aia am dat atatia bani sa am masina bengoasa si sigura.
2. sa lovesc un pieton (sa zicem ca ala esti tu) si sa-l omor (asta e sigur, ca din pacate, airbags pt pietoni inca nu s-au inventat). si in situatia asta, sansele tale de deces sunt cu mult mai mari decat daca as fuma eu 5 pachete de tigari in aceasi camera cu tine.
accidentele se petrec datorita neatentiei. nimeni nu crede ca madam strauss are spirit de criminal. dar se face vinovata de neatentie, si , din pacate altcineva a platit cu viata pt neatentia ei.
2 ani cu suspendare si daune de 150.000 euro. banii ii va da, familia aia a pierdut un copil, si daca nu va mai face nici o greseala de genul asta, madam strauss nu va petrece nici o zi in puscarie gandindu-se la ce a facut. in schimb, va spune peste 10 ani ca a avut un moment de cumpana in viata…….o gaura in buget. ce tragic trebuie sa fie pt ea.
am picat un examen datorita neatentiei. am pus raspunsurile in grila aiurea, pt ca pe ciorna nu am respectat ordinea. am platit neatentia aia. tie ti se pare ca 150.000 euro reprezinta plata corecta pt viata unui om?
Nashu_mare iar ‘toleranta’ o lumineaza, nu?
Pedeapsa ei nu trebuie sa fie similara cu a unui criminal. Numai cei ca Gigi Becali mai pot crede in “ochi pentru ochi”. <- vezi ca tocmai i-ai jignit pe prietenii evrei.
Mai mediteaza.
Trecem peste, nu de alta, da’ porti flamura lumii noi cu mandrie. Moral vorbind, in general se pedepseste efectul, nu intentia.
[...] acum am si eu o dilema. Luati de cititi aici. Da, cititi si comentariile. Acum dilema mea este: pedepsim intentia, lipsa de intentie sau [...]
se pedepseste si intentia si efectul si ambele la un loc cand e cazul. in traducere libera, pentru cretini : se pedepseste si planificarea unui omor chiar daca nu s-a intamplat, si omorul din imprudenta si omorul calificat. bineinteles ca pentru fiecare exista o pedeapsa mai mult sau mai putin severa, dar pentru omor din imprudenta in orice caz n-ar trebui sa scapi cu suspendare, mai ales cand posibilul efect actiunile tale sunt previzibile. din nou in traducere libera pentru cretini, e foarte posibil sa mergi cu 200/ora pe sosea si sa nu omori pe nimeni, te prinde politia, iti iei amenda/suspendare/etc., toata lumea e fericita, dar banuiesc ca orice om care are cat de cat minim o sinapsa e constient ca daca mergi cu 200/ora si ai lovit pe cineva sigur il omori. do you get it now, you f’kin morons ?
@pescarita: eu am incercat dar n-am cu cine, n-am cu cine, decat daca te oferi tu.
[font="mic, mic de tot, sa nu se vada din Canada] In schimb il inteleg pe Zoso. Si pe Ipo. [/font]
@fleurdulys se pedepseste tentativa (adica intentia) de crima in acelasi fel in care se pedepseste si crima, stai calma ! In aceeasi ordine de idei, un fumator dauneaza sanatatii mai multor inocenti simultan decat o face un sofer beat (aici e vorba de o infractiune) sau un sofer care deapseste viteza legala (o contraventie). In plus, pun pariu ca moartea datorata tigarilor este mai nasoala decat cea datorata vitezei.
PS: Nu am prieteni evrei (sau cel putin prieteni care sa imi fie prieteni pentru ca SUNT evrei). Religia e doar pentru…
Diferenta dintre Madam Strauss in Audi si un necunoscut intr-o Dacie 1110 mergand cu 60 la ora in aceeasi zona e ca, desi necunoscutul te poate lovi cu aceeasi probabilitate, in schimb nu poate plati aceleasi despagubiri. Amandoi vor sta insa aceeasi perioada in inchisoare, daca sunt la prima abatere.
Bai, deci, daca ma cert acum si cu fanii dono si cabral sigur ajung in top5 zelist. Va rog frumos, nu mai dati clic pe numele meu!
[font cat mai mare, ca sa vada cretinii rromani]
cine se aseamana sa aduna, nu-i asa ? ca doar nu era sa-l intelegi de egzemplu (just in case, am scris intentionat cu “gz” in loc de “x”) pe manac. nici n-ai avea cum, avand in vedere ca iti este cu mult superior
[/font cat mai mare, ca sa vada cretinii rromani]
Cu riscul sa-mi iau si eu niste balacareli, as dori sa zic timid ca eu am reusit sa ii inteleg si punctul de vedere al lu’ domnu’ nashu mare. Nu renunt la parerea mea, individa ramane o vaca incaltata, n-are scuze, dar recunosc ca lucrurile nu sunt neparat alb-negru, pot avea si nuante de gri, si ca exista multe modalitati de a privi un lucru, si nu numai unul singur corect.. Macar la nivel teoretic si principial.. Ceva de gen… nu stiu daca m-am exprimat inteligibil..
Apropo, a observat cineva diferenta de ton si abordare?..
cretinule, egzemplul celui cu dacia care teoretic ar lua aceeasi pedeapsa ca si vaca aia ar trebui sa acorde legitimitate legilor de cacat din rromania care permit asa ceva, nu-i asa ? imi place de tine ca stii sa-ti alegi argumentele cu mare grija …
@Pescarita
pai si eu am inteles punctul de vedere al lu’ domnu’ nashu mare, e punctul de vedere al unui cretin. dar daca l-am inteles banuiesc ca nu e obligatoriu sa si fiu de acord cu el, nu-i asa ?
Nu e chiar asa cum cred toti. Intr-adevar, legea penala romana e un pic permisiva, dar sa nu exageram intr-un asemenea hal. Daca ati studia dreptul ati intelege de ce zic asta. E vorba despre ucidere din culpa (cu prevedere) si in asemenea cazuri pedeapsa nu e asa de mare. Nu tin partea soferitei , in niciun caz, dar tuturor nu se poate intampla ceva asemanator si nu cred ca ar fi corect sa putrezim in inchisoare pt asta.
Futu-va in gura , domnilor judecatori,domnilor procurori,in special pe cei care ati instrumentat cazul vacii amintite aici .Atata va pot zice.Futu-va-n gura pe voi si specia voastra de jeguri parvenite,care pt 1000 de lei treceti cu vederea o crima.Mortii vostrii
@pescarita: cum sa zici asa ceva? Gri nu exista. Pai ce, aia de la Noua dreapta sau comunistii sunt prosti?
M-a strigat cineva?
Mi se pare mie sau unii comentatori sar parleazul cu tonul agresiv indiferent care ar fi subiectul de la originea postarii?
[...] numai ca azi, via bad pitzi, am gasit cazul unei vaci care a omorat pe trecerea de pietoni o studenta din republica moldova. [...]